Sowas kommt von sowas. ESR

[DonHusqvarno]

Hab den Motor von meiner Eddy Seel mal wieder neu machen lassen, war nicht billig, aber notwendig. Da guck ich so in die Kiste der Austauschteile und krieg den Kolben zu fassen. Nach näherer Begutachtung fallen mir plötzlich zwei Einschläge auf dem Kolben auf.





Das Gehirn fängt an zu rattern. Warum, Wie, Wo, Wann,........ Und dann kam es. Da war doch mal was.



Als sich das Nadellager der Kipphebel verabschiedet hat, sind die Auslassventiele auf dem Kolben getanzt, aber zum glück ohne weitere Schäden. Das hätte Sch**** teuer werden können. Also immer gut Zuhören wenn der Motor mal mehr klingelt als Normal oder durch Fehlzündungen glänzt.

[dr.-hasenbein]

Da frag ich mich ernsthaft, wie bei einem geschlossenen aussenring die Nadeln abhauen können

[Huskyschrauber]

Durch den kleineren Außendurchmesser der Rolle hat ja das Ventil eigentlich weniger Hub....wie sollte es da dann auf dem Kolben aufschlagen?

Ich meine das mein Kolben die gleichen Einschläge hatte....aber bei mir war eigentlich alles in Ordnung (wenn man von nem zerlegten 6ten Gang mal absieht...)

[DonHusqvarno]

Warum sich das lager so zerlegt, keine ahnung. Und wenn sich der Auß.enring kurzzeitig so verklemm.t, dass es die Ventiele weiter öffnet als normal

[sespri]

Durch den kleineren Außendurchmesser der Rolle hat ja das Ventil eigentlich weniger Hub....wie sollte es da dann auf dem Kolben aufschlagen? Und wenn sich der Auß.enring kurzzeitig so verklemm.t, dass es die Ventiele weiter öffnet als normal

Habe ich mir auch gedacht... und wenn wir schon beim Klugscheissern sind....es sind die Einlassventile... Und verklemmte Rolle sollte auch ohne Einfluss sein, sind ja nicht exzentrisch.

Ich überlege mir gerade, ob es nicht ein Zeichen von Überdrehen ist. Wenn die Ventilfedern nicht mehr mit dem Schliessen nachkommen und der Kolben dieselbigen einholt. Versuche mir bildlich vorzustellen, ob es möglich ist, dass der Winkel so ungünstig sein kann, dass die Ventile nicht in die Taschen gehen, sondern ausserhalb einschlagen....

[husky250]

bitte nicht aber kann es sein, dass der Kolben falsch drin war??

[Huskyschrauber]

War das wirklich der Auslass? Wenn der Kolben verkehrt drin war erklärt das natürlich einiges :)

[dr.-hasenbein]

Ich überlege mir gerade, ob es nicht ein Zeichen von Überdrehen ist. Wenn die Ventilfedern nicht mehr mit dem Schliessen nachkommen und der Kolben dieselbigen einholt. Versuche mir bildlich vorzustellen, ob es möglich ist, dass der Winkel so ungünstig sein kann, dass die Ventile nicht in die Taschen gehen, sondern ausserhalb einschlagen....

Dürfte bei diesem Bike aber nicht passieren, da die CDI vom "Don" abriegelt

Die beschädigte Kipphebelrolle ist am EINLASS Kipphebel

Die großen Taschen am Kolben sind auch Einlass. Den Pfeil auf'm Kolben kann man oben auch erkennen !

[sespri]

Dürfte bei diesem Bike aber nicht passieren, da die CDI vom "Don" abriegelt

Beim versehentlichen Runterschalten nützt auch eine abregelnde CDI nichts.....

[sespri]

bitte nicht aber kann es sein, dass der Kolben falsch drin war??

Könnte eine Erklärung sein...die sozusagen Wahrscheinlichste im Moment....

[husky250]

puh nochmal Glück gehabt

hab mir das gedacht, da die "Einschläge" ziemlich an der Position sind, wo die Ausbuchtungen für die Auslassventile sitzen.
und wenn der jetzt falsch verbaut wurde, würden eben die Ventile ev. dort aufsitzen.

[DonHusqvarno]

Ok, wird so sein mit dem Einlass. Aber ich kann mir auch gut vorstellen wie sich der Außenring sich am entstehenden Grad des kipphebels so verhakt hat, dass die kombination die ventiele weiter geöffnet hat.. Überdrehen ist aber auch eine Antwort.

[Iceman92]

also einen solchen einschlag kenn ich nur von einem überdrehtem motor. aber das ist ja eigentlich nicht so ohne weiteres möglich, denn es sollte ja normal ein begrenzer drin sein.
und ein verschlissenes nadellager macht auch nich so viel aus da es dann nur an einer stelle sich abnutzt.
liegt also wohl ein montagefehler vor.

[ROL4ND]

Ich habe schon von Motoren gehört, die soviel Spiel in den Lagern hatten, daß der Kolben die Ventile berührte...

Könnte das Kipphebellager durch den Schlag auf die Ventile Schaden genommen haben ?
Bei mir hats ja so in der Art, letztes Jahr, den Nockenwellenklemmbock gekillt.

[ringding]

Wenn sich die Ventile im "Normalfall" auf den Kolben einschlagen (d.h. überdreht oder Steuerzeiten verstellt beispielsweise) liegen doch die Einschläge von den Ventiltaschen gesehen in Richtung Kolbenmitte. Denn die Ventile sind ja so angeordnet, dass die Führungen von Ein/Auslassventil wie ein "V" angeordnet sind, also wandern die Ventilteller beim Betätigen in Richtung Zylindermitte.

Aber Einschläge zwischen Ventiltasche und Außenrand des Kolbens sehen für mich klar nach Montagefehler aus, wie schon geschrieben: Kolben falsch rum drin. Wenn man sich die Ventiltaschen auf den Bildern anschaut, sind die Einschläge ungefähr an der Stelle, wo die anderen Taschen sind...

[sespri]

Die Theorie vom verkehrt eingebauten Kolben ist das wahrscheinlichste...

Und auch bei richtig eingebautem Kolben - vergesst die doofe CDI. Die nützt nur beim Raufbeschleunigen was, nicht beim Verschalten.

Der Vorteil beim Motorrad ist die sequentielle Schaltung = eins nach dem anderen....so gesehen ist ein Verschalten eher ein,
im Hitze des Gefechts, unbeabsichtiges Drauftreten bei Höchstdrehzahl. Oder man will raufschalten und erwischt eine Zwischenstellung - Gas hoch und hoppla....

Anderst als beim Auto. Ein befreundeter Garagist fährt Porschecup. 1.Gang 8000 1/min. 2.Gang 8000 1/min. 3.Gang 8000 1/min.
4.Gang.........denkste.......wieder in 2!!!!

Die Ventilteller befinden sich heute noch in der Umlaufbahn....

[Jockel]

Wenn mann sich den Einschlagsbogen anschaut, dann sieht mann das der Radius kleiner ist. Ausserdem ist die Ventiletasche des Auslaßventiles weiter am Rand, somit tippe ich auch eher auf falsch eingebauten Kolben. Das kann natürlich zu dem Kipphebelschaden führen.
@Roland
Das mit dem defekten Pleullager ist auch eine Möglichkeit.
@spespri
Das mit dem Überdrehen kann es auch sein.
Nur wenn ich mir die Teile so anschaue tippe ich wie gesagt eher auf falsch eingebauten Kolben.
Das mit dem Überdrehen geht auch beim Auto im eifer des Gefechtes schneller als mann denkt. Hatte mal mit einem Firmenwagen großes Glück. Hatte ausversehen den 3. anstatt den 5. Gang eingelegt, ging rein wie Butter. Nur beim Kupplung loslassen hatte ich gleich gemerkt hier stimmt was nicht. Drehzahl ging sofort tierisch rauf. Habe dann sofort wieder die Kupplung getretten, ansonsten hätte ich den Motor abgeschossen. Ist halt blöd wenn der Drehzahlmesser im 4. schon kurz vor dem Begrenzer war. Hättem mich da auch nicht rausreden können. War ein Neuwagen und der zeichnet alles auf, das hätte mann schon gesehen das er etwas mehr wie Maximaldrehzahl beim Hochgehen hatte.