EWS im Display

[aalglatt]

noch mal ein vielleicht vorbeugender Hinweis:
Es wurde ja schon gewarnt Magnete und auch Smartphone in die Nähe des Zündschloss zu bringen. Die immer mehr aufkommenden Halterungen mit kabelloser Aufladefunktion, wie auch von Louise angeboten, stellen sicher eine Gefahr für die EWS dar. Induktive Stromübertragung verursacht immer sehr starke Magnetfelder.
Schöne Zeit Allen

[Firefight3r]

Hallo zusammen,

ich bin aktuell noch auf der Suche nach einer vom Zustand und vor allem Preis her passenden Nuda 900R. Aus diesem Grund bin ich natürlich bereits auf der Suche nach Problemen, typischen Defekten und sonstigen Dingen, die mir das zukünftige Leben mit dem Exoten erschweren können.

Dazu gehört natürlich auch das EFS-Problem. Da ich beruflich fast ausschließlich mit Datenbussen von Fahrzeugen zu tun habe, ist mir eine ganz andere Idee in den Sinn gekommen, um allen die "Angst" vor einem Liegenbleiben mit dem EWS Fehler zu nehmen.

Die Problematik liegt ja darin, dass durch die fehlerhafte Wegfahrsperrenfreigabe der Motor nicht mehr startet. Daraus geht für mich hervor, dass die Kommunikation zwischen Kombi und ECU maßgeblich die Startfreigabe weiterleitet. (Ich nehme einfach mal an, dass es zwischen ECU und Tachoeinheit nur einen CAN-Bus gibt und diese ansonsten nicht weiter miteinander kommunizieren)

WENN jetzt der besagte Fehler auftritt, bekommt die ECU keine Startfreigabe über den CAN und schaltet dementsprechend Zündung/Einspritzung etc. ab.

Jetzt kommt mein Einsatz, den ich hier bisher (und auch nirgendwo anders) lesen konnte:
Durch das "Zwischenschalten" eines passenden CAN-Interfaces (bzw. fest verbautem Router) besteht die Möglichkeit den Botschaftsverlauf auf dem CAN zu manipulieren. Wenn wir herausfinden können, in welcher Botschaft welchtes Signal für die Startfreigabe gesetzt wird, wäre es möglich trotz einer fehlerhaften Startfreigabe des Kombis, die ECU zum Starten zu überreden. Entsprechend würde die Signalmanipulation über das Interface(o.ä.) erfolgen.

Dieses könnte sich über einen Trennstecker zwischen die Datenbusleitungen klemmen lassen, sollte dieser Fehler auftreten. Somit ist zumindest in der Theorie eine Weiterfahrt möglich. (Fernab von zuhause)

Das Problem:
Das Aufzeichnen des Datenbusverkehrs ist kein Problem, jedoch muss dazu bekannt sein, welche Signale in welchen Botschaften gesendet werden. Dazu ist einiges an reverse Engineering erforderlich, wenn keine Datenbasis vorhanden ist, die angibt, in welchen Botschaften welche Signale vorhanden sind und welche Funktion diese erfüllen. Ebenso werden garantiert diverse Sicherheitsmechanismen wie Prüfsummenberechnungen eingefügt sein, um ein "manipulieren" zu verhindern.

Ich kann von meiner Seite aus anbieten, dass sobald ich ein entsprechendes Motorrad mein Eigen nennen kann, in diese Richtung forschen werde.
Solange das Motorrad läuft, hätte ich einen "sauberen" Datenbus, den ich analysieren kann. Eine fehlerhafte Startfreigabe könnte ich mit einem Schlüssel ohne Transponder simulieren.

Vielleicht bin ich aber auch auf dem Holzweg und dieser Ansatz wurde bereits versucht/angefragt.

Sollte das so funktionieren, wäre jeder Besitzer einer Nuda trotz des Fehlers in der Lage, sein Motorrad auf eigenen Rädern nach Hause zu bringen bzw. die Fahrt fortzusetzen. Kosten belaufen sich für diesen Fall schätzungsweise auf 100-400€ je nach Modul, Steckverbinder etc.
Bei einer vollständigen Entschlüsselung würde sogar die uneingeschränkte Verwendung eines Kombis aus dem Zubehör möglich sein.

Da dies mein erster Beitrag ist und ich aus zeitlichen Gründen auch nicht zu viel versprechen kann (das wäre nicht mein einziges laufendes Projekt in diese Richtung, wenn auch mit ein paar mehr als zwei Rädern), hoffe ich auf Feedback und vielleicht konstruktiven Input für die Umsetzung.

[Firebeast]

Hallo Fighter
Das hört sich verdammt gut an.
Ich hab leider kaum Ahnung von dem Elektronik- und Softwarekram, kann da also kaum was Sinnvolles zu beitragen. Ich drücke dir aber ganz kräftig die Daumen. Wenn dein Plan aufgeht, ist dir aber ganz sicher der ewige Dank aller Nudisten hier sicher.

Herzlichen Gruß
Paul

Gesendet von meinem HUAWEI CAN-L11 mit Tapatalk

[JoJo_Berlin]

Durch das "Zwischenschalten" eines passenden CAN-Interfaces (bzw. fest verbautem Router) besteht die Möglichkeit den Botschaftsverlauf auf dem CAN zu manipulieren..

Moin,

ist bekannt nur derzeit nicht möglich,da "Verschlüsselung" unbekannt / nicht aushebelbar.
Die "Vorarbeit": sniffen, Auswerten und vieles mehr ist erstmal zu leisten, die Lösung dann ein Kinderspiel.
Selbst mit dieser Wegfahrsperren-Umgehung als externe Lösung besteht immer nach das Problem das oftmals die EEPROM-Daten nicht mehr zur Verfügung stehen, da gelöscht.

Wie auch bei meiner letzten Bearbeitung dieses Wochenende beim Bike von Tom.
Es fehlten noch mehr Daten als bei Toschi.
2/3tel der erforderlichen Datenwiederherstellung ergibt sich aus den gespiegelten und immer gleichen Zeilen und kann durchaus mittels externer Lösung mit einem gültigen, derzeit nicht verfügbaren "Schlüssel" erfolgen.
Aber der Rest ist eine Sache der Erfahrung, try&error Versuchen und GLÜCK!

Übrigens Tom, EWS ist weg nur der ODO Fehler liegt vor.
Jetzt die Frage WARUM kommt es zum EWS:

1) Im simpelsten Fall: Ringantenne oder dessen Verkabelung / Kontakte.
Ist selbstheilend, wenn Fehler beseitigt! Siehe z. B. bei Markus

2) Batterie schwächelt: in der Regel recht einfach zu beheben, da nur rekonstruierbare Daten betroffen.
Meist erfolgt schon beim Startvorgang mehrfach EWS im Display.
Wenn man´s nicht übertrieben hat: neue oder gute, geladene Batterie rein und EWS ist weg.

3) Fehler der Steckverbindung / Verkabelung / Übergangswiderstände etc.
Mehrfache Simulationen haben ergeben:
Steckverbindung nicht vollständig gesteckt/eingerastet/Kontakt mit Übergangswiderstand .....
Meist die Höchststrafe und zu viele Daten werden gelöscht, bisher ohne Ausnahme die EWS Blockade behoben,
teils aber mit verbeibenden ODO Fehler, welche aber keinesfalls an der Weiterfahrt hindert.
Wichtig: ist der verursachende Fehler nicht behoben wird es erneut zur Löschung kommen,
Sofern eine Beseitigung des ODO Fehlers erfolgte, war dieses dan für die Katz, der erneute EWS Fehler aber Ruck Zuck behoben.

4) Dann noch miscellaneous
möglicher Designfehler, Bauteildefekt und sonstiger Voodoo, hier kann nur mal ein Austausch erfolgen bis der Fehler nicht mehr auftritt, mühsam.
Bei Tom liegen deutliche Spuren vor als ob Elektrolyt ausgelaufen und getrocknet wäre aber in einem Schaltkreis der so garnix mit dem EEProm zu tun hat ....

Meine Empfehlung wäre z. B. die Verwendung einer Reinblei Starterbatterie, gefolgt vom AGM .
Penibel jedes Verschraubung / Steckverbindung u. s. w. überprüfen.
Laden der Batterie vorm Saisonstart.

Und die wirklich seltenen Fälle kann man natürlich GROSSREDEN; vermute kleiner 1 % aller Nudas betroffen.
Das stete Wiederholen immer des gleichen Problems zermürbt und ist eine unglaubliche Spassbremse und derweil eigentlich nur unangenehm, da behebbar und Kosten überschaubar/gering.

Noch ein Tip: Steht die Nude zu Hause ganz normal starten.
Sofern aber fern ab der Heimat , Leerlauf einlegen, Starter drücken und gedrückt halten, dann erst Zündung an.

Hut ab zur Lösung mit Universal-ECU und Universal-Tacho. Sofern auch alle nur möglichen Parameter z. B. Luftdruck/Temp. etc. erfasst und das Kennfeld hierfür vorliegt eine geile Lösung. Mit dem avisierten Preis eigentlich schon fast günstig, nur leider illegal.

Bye Jürgen

[Husky 63]

Hi Jürgen .
Das sind mal gute News. Was hat es mit dem ODO Fehler auf sich? Lässt sich nicht beheben ?
Grüsse Tom

[triplehead]

Hallo Jürgen,

vielen Dank für deine Arbeit und deine Ausführungen!
Hierzu habe ich noch Aufklärungsbedarf:

Noch ein Tip: Steht die Nude zu Hause ganz normal starten.
Sofern aber fern ab der Heimat , Leerlauf einlegen, Starter drücken und gedrückt halten, dann erst Zündung an.

Ich würde nie auf die Idee kommen, die zweite Startmethode anzuwenden. Wenn das, so wie ich verstehe (...fernab der Heimat...,) die sicherere Startmethode ist, warum nicht generell anwenden?


Gruss
Jürgen

[Bastler]

Hallo,
meine Nuda hat mich leider letztes Jahr verlassen.
Aber ich bin jetzt durch Zufall auf carmo.nl gestoßen. Vielleicht können die ja auch helfen.

Gruß

Bastler

[JoJo_Berlin]

Hierzu habe ich noch Aufklärungsbedarf:... die zweite Startmethode anzuwenden.

Moin Jürgen,

klar geht es auch dauerhaft mit "fast-Start", dann weisst Du aber auch nicht ob ein EWS Problem vorliegt und murphy's law besagt das einem eine Problem immer dann einholt wenn´s am üngünstigsten ist ..... ist nur ein Tip.
Da einst rausgehauen wurde unbedingt das Mäusekino abzuwarten und dann erst zu starten wird das Umdenken nicht so einfach.


Bye Jojo

[digitracer]

Da einst rausgehauen wurde unbedingt das Mäusekino abzuwarten und dann erst zu starten wird das Umdenken nicht so einfach.

Das Mäusekino abzuwarten wurde ja auch damit begründet, dass es ansonsten zu einer stark erhöhten Leerlaufdrehzahl kommen kann. Das habe ich zwar auch schon erlebt, kann es aber nicht sicher auf ein zu frühes Drücken des Starters zurückführen.

Wird dieses mögliche Leerlaufproblem mit dem "fast-start" generell vermieden und kann man diesen auch noch erfolgreich anwenden, wenn EWS bei "normalem" Starten im Display auftaucht?

Gruß,
Digi

[Firefight3r]

... Die "Vorarbeit": sniffen, Auswerten und vieles mehr ist erstmal zu leisten, die Lösung dann ein Kinderspiel.
Selbst mit dieser Wegfahrsperren-Umgehung als externe Lösung besteht immer nach das Problem das oftmals die EEPROM-Daten nicht mehr zur Verfügung stehen, da gelöscht...

Genau darum geht es mir. Ich möchte nicht das Problem am Kombi beheben, sondern das Kombi vollständig simuliert über den CAN laufen lassen. Ich habe bereits ein paar Messungen gemacht und diverse Botschaften konnte ich mittels einger bekannten BMW Signale aus diversen Foren nachvollziehen. Wenn die Saison vorbei ist, werde ich in die Richtung weiterforschen..

Voraussetzung ist natürlich, dass vorher das Motorrad funktioniert hat. Meine Lösung würde dann einem vorab korrekt codierten "Ersatzkombi" entsprechen, nur ohne Kombi. Eine Individuallösung, die für alle Motorräder funktionieren würde, ist damit natürlich nicht direkt möglich.

[Der Schweizer]

Hoi zämä

Mein Händler hat eine verunstaltete Nuda bekommen mit dem Auftrag sie wieder zu richten.
Tacho in zig Stücken zerbröselt, müsste dann ein neuer her.
Also meinen schon vor Jahren kontaktierten Nachbar gefragt ( Elektroniker ) ob er denn Lust hat ein EProm um zu bauen.
"Neuer" Ersatz-Tacho auseinander geschräubelt, hatte da oben links noch einen rumliegen die beiden Leiterplatten bei Ihm deponiert, kurzen Schwatz mit seiner Frau gemacht, ein paar Minuten ...oder soo
kommt dieser nochmals über die Türschwelle, weil Finale Frage dachte ich, drückt er mir die umgelöteten Leiterplatten schon wieder in die Hände.
Fuffi abgedrückt und artig bedankt.
Nuda rennt und hat Orgi Km-Stand

Den Tacho zerlegen braucht um einiges länger, die eine Schraube der Leiterplatte ist unter dem LCD Schirm versteckt. Um diesen aus seiner Halterung zu stemmen hatte ich schon bissle Muffe, ist ja immerhin Glas. Das Flachband mit dem Fummel Verschluss ist auch richtig toll, die Reihenfolge beim zusammenbau beachten, das Kabel ist sooo kurz dass es bald zu spät ist zum verkabeln.
Tourenzähler-Nadel beherzt abziehen, geht nix kaputt, beim aufsetzen Zeit lassen damit die 0 getroffen wird.
All die fummeligen Abdeckgedönsen wieder platzieren macht auch Spass... ist halt alles bissle Leiden-schaft
Und ganz allgemein: es sind alles Schräubchen mit einer irren Steigung die in den Kunststoff müssen. Nach fest kommt wieder lose. Für die Filigrantechniker... wie mich

Tacho 110.JPG (4.28 MiB) 5612 mal betrachtet

Tacho 130.JPG (3.69 MiB) 5612 mal betrachtet

Tacho 140.JPG (4.02 MiB) 5612 mal betrachtet

Wünsche gute Fahrt 2024 und immer was Asphalt unter dem Gummi

grüässli roli

[zir]

Ein Tropf Silikonöl an das Schräubchen wirkt Wunder.

[Firebeast]

Schöner Bericht, Rrroli


Gruß Paulaner

[Qwerwolf]

Danke Roli.

Wenn jetzt noch öffentlich wäre, WELCHES Teil umgelötet wurde, könnten das ja eventuell auch ein paar Menschen in Ö oder D machen.
Oder steht das schon irgendwo in diesem Fred?

LG
Q

[Der Schweizer]

Dieses... in gelb
Auf dem zweiten Bild ist er schon auf der "neuen" Platte
in DE kann das UNSer Spezi schon länger
Um den Baustein auszulesen muss er von der Platte runter, also für Ihn wohl Standard.

Tacho 140.1.JPG (4.01 MiB) 5464 mal betrachtet

Ja Silikon hilft, ist im Standard-Werkzeug.
Bei Gummiarbeiten unersetzbar

Gruäss Rrroli

[ambouna]

Houston, wir haben ein Problem....

hallo liebe Huskies, ich bin noch neu im Forum (seit 23), aber hab schon eine Menge mit meiner Nuda erleben müssen. Könnte demzufolge relativ viel erzählen, aber damit würde ich mich hier u.U. unbeliebt machen. Daher nur ein paar Stichworte zum Werdegang und dann mein Problem:

- Nuda in Monza/Italien aus einem weiblichen Erstbesitz relativ günstig erworben (900 R ABS, 45 Tkm)
- Zulassung in Deutschland beim meinem persönlichen TÜV-Spezi auch ohne CoC Papiere
- nach einer Saison Komplettumbau zum Nudster (JSL Moto, Blinker, Spiegel, Front, Heck, Sattel, Tank usw.)
- Erstausfall Dashboard (Kunststoffbuchsen zur Aufnahme der Innenplatine abgefatzt; anschließend Neuaufbau in lackiertem Schichtholz mit Plexiglasscheibe und Drucktasten, Innenplatine noch okay und ohne EWS Probleme)
- Neue Doppel-Underseat Auspuffanlage von meinem Auspuffprofi-Spezi (2*R-NineT Endrohre mit Schallreduzierung auf 93db)
- Alles TÜV geprüft, zugelassen und eingetragen und damit in Ö auch handlebar.

Damit war ich diese Saison 3 Wochen auf Sardinien, Elba und in der Toskana. Vor ein paar Wochen dann nochmal im Lechtal (Unwetter!!) und konnte bei einem starken Hagelgewitter mein Baby nicht unterstellen. Dabei brach die Dashboard Plexiglasscheibe (3mm!!).

Fazit: Dashboard bis Oberkante Unterlippe voll Wasser gelaufen (Schei..e). Und nun kommt's: Da das Dashboard mit großer Wahrscheinlichkeit ständig unter Dauerplus liegt (EWS, auch mit abgezogenem Schlüssel!) erfolgte sofort Kurzschluss auf der Platine (auch ohne Schlüssel einstecken).

Ergebnis: Zwei 5V Spannungsregler von Infinion haben sich verflüchtigt und sind abgeraucht. Weitere Schäden sind optisch nicht zu erkennen, aber sicherlich vorhanden. Vielleicht auch EWS Probleme zu erwarten. Die ganzen Pilzspuren (Elektromigration) habe ich im Firmenlabor beseitigen können, aber es sieht unter dem Mikroskop auf der empfindlichen Platine aus, wie auf einem russischen Schlachtfeld.

Nun steh ich da, ich armer Tor....und bin beschi..en dran wie nie zuvor!
Und nun kommt ihr ins Spiel.
Bitte bringt mich mal auf den neuesten Stand der Dashboard Ermittlungen und gebt mir einen Tipp:
- Reparatur in Nederland (Carmo) ?
- Komplettumbau im hohen Norden (RR-Motorradtechnik in Plön, sehr aufwendig) ?
- (Dubiose) Dashboard Reparaturen auf den Philipinen (Keynamics Garage F. Felix Avenue Avenue, Cainta, Philippines) ?
- Was machen deine Aktivitäten zu den Dashboard Alternativen Firefight3r ?
- Hat JoJo_Berlin noch eine zündende Idee zur Wiederinbetriebnahme ?
- Wegschmeissen oder zerlegen (kommt nicht in Frage, sonst bin ich selbstmordgefährdet)
- und zum Schluss hoffe ich den Altmeister aller Huskies: Firebeast nicht durch zu langes Geschwafel verärgert zu haben.

Natürlich würde ich mich über alle Beileidsbekundigungen freuen, noch mehr über brauchbare Ratschläge oder gar Lösungen.

Herzlichen Gruß
JCW

[Toschi]

Hallo JCW
ich habe noch einen zerstörtes Kombiinstrument - da müssen "wir" (firefighter und weniger ich ) noch das EPROM auslöten - den Rest könnte ich Dir anschließend für einen Reparaturversuch Deiner Platine zukommen lassen...
Wenn das für Dich interessant ist, schreib mir eine PN
Bollergruß
Tosc i

PS: Du darfst Dich und Deinen Umbau gerne noch mit ein paar Bildern im entsprechenden Thread vorstellen

[ambouna]

Hallo Toschi,

erst einmal vielen Dank für dein Angebot, weiß ich zu schätzen...
Ich melde mich erst jetzt wieder, da ich am Wochenende auf Glemseck 101 nicht zu Fuß hinwollte.
Daher musste ich erst meine alte BMW wieder fahrbar machen.

Da kein Weiterer sich zu einem Tipp gemeldet hat, bevorzuge ich derzeit (noch) die Holland-Reparatur.
Wohlwissentlich, das die Nuda Schwachstelle damit nicht dauerhaft behoben ist.
Aber ich gebe noch nicht auf und bleibe am Thema dran.

Ein paar persönliche Texte und Bilder zum Umbau stelle ich gerne rein (auch wenn die Nuda derzeit kopflos und nicht fahrbereit ist).
Aber es geht ja auch nur mal ums Schauen und fremdschämen.
Muss noch einen geeigneten Thread finden und dann gibt's 'nen link.

Herzlichen Gruß
JCW

[MarioSwiss]

Hallo zusammen

Ich bin neu hier, hallo zusammen.
Meine Nuda R ABS läuft leider aktuell nicht mehr infolge des EWS Problems im Display. Im Winter war die Batterie mal zu schwach und nun springt sie nicht mehr an !

Der Tacho ist noch der Originale. Leider kann mir die Werkstatt in der Schweiz auch nicht weiterhelfen, sie sehen nur die Fehlermeldungen, siehe bitte im Anhang.

Ich bin froh um eure Hilfe!

Lieber Gruss aus der Schweiz
Mario

[poifei]

Servus Mario

Wenn du diesen Eintrag verfolgst gibt es einige Möglichkeiten.
Dein EEprom hat die Daten verloren. Es gibt ein paar die dieses Problem lösen können.
Niemals mit schwacher Batterie starten, das bekommt der Nuda und der EWS nicht gut.

LG.Toni