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Brembo P4

Verfasst: 24.03.10 - 21:33
von nigge
Hi,

ich habe nun für meinen Sumo-Umbau die Bremse in Angriff genommen.
Habe nun einen Brembo P4 4-Kolben Bremszange in Verbindung mit der Ori Bremspumpe der TE.

Nun liegt mein Problem darin, dass der Druckpunkt im Lenker liegt. D.h. der Hebel geht sehr leicht (Bremswirkung ist minimal da) und wenn ich ihn dann bis zum Lenker ziehe ist auch ganz gut Bremswirkung da. (nur mal mit Schieben probiert)

Kann es nun sein, dass auf Grund der anderen Bremszange nun mehr Volumen bewegt werden muss, der Kolben der Bermspumpe aber zu klein ist?


Vielen Dank

Verfasst: 24.03.10 - 21:34
von AWeSomE
mal ne ganz dumme frage: hast du die bremsanlage entlüftet bzw aufgefüllt und entlüftet?

Verfasst: 24.03.10 - 23:16
von nigge
jo klar das habe ich gemacht.

wenn luft im system wäre müsste der druckpunkt bei mehrfachen pumpen ja deutlich nach vorn wandern.

dies ist jedoch nicht der fall. daher schließe ich das aus

Verfasst: 25.03.10 - 10:23
von mco
Hi


Was auch sein kann ist das die Pumpe einfach zu klein ist für den Vierkolbensattel.
Was für einen Kolben hat die Pumpe ? 11er o. 13er ?
Die 11er ist zu klein für den P4 Sattel, die 13er sollte aber ausreichen um einen einigermaßen akzeptabelen Druckpunkt zu erzeugen.
Die 13er wird aber heiß gebremst an ihre Grenzen kommen.

Am besten verbaust du eine 16er Pumpe, braucht keine radiale zu sein, eine axiale tut es auch und kostet nicht die Welt.
So eine hier :
Bild

Hatte ich auch bei meiner 610er verbaut, funktioniert sehr gut, Druckpunkt ist glasklar und wandert nicht.

Kann aber auch sein, das da noch ein bischen Luft im System vorhanden ist wenn sich der Hebel so weit ziehen läßt.
Also am besten nochmal richtig entlüften, mit einmal entlüften wenn das System neu verbaut wird ist es meist nicht getan.

Als ich meinen neuen Sattel verbaut habe, mußte ich die ganze Prozedur viermal wiederhohlen bis endlich keine Luft mehr im System war.


Gruß Uli

Verfasst: 25.03.10 - 17:39
von clausde
mco hat geschrieben: Also am besten nochmal richtig entlüften, mit einmal entlüften wenn das System neu verbaut wird ist es meist nicht getan.

Als ich meinen neuen Sattel verbaut habe, mußte ich die ganze Prozedur viermal wiederhohlen bis endlich keine Luft mehr im System war.
Gruß Uli
:zust: da ist Luft drinn !!!
das muss auch mit der kleinen Pumpe gehen !!!

Verfasst: 25.03.10 - 18:02
von dr.-hasenbein
wollt ich gerade schreiben... ich hab auch ne 11er... und fahr mit nur einem Finger auf dem Hebel... hab keine Sorgen mit Druckpunkt und "keine Bremskraft"...

Verfasst: 25.03.10 - 20:07
von nigge
ok. also dann werde ich den sattel nochmal komplett abmachen und versuchen zu entlüften.

Ich habe mal unter die Bremse geschaut. und da stand nur ne zahl.

10 6363 oder sowas. Hieße ja dann eig, dass es n 10er KOlben ist oder?

Verfasst: 25.03.10 - 20:50
von ROL4ND
Welcher P4 ist es ? 30/34 oder sogar 34/34 ?

Mag sein, daß vll noch Luft drin ist, aber richtig gut wird das kaum gehen können, mit einer so kleinen Handpumpe.
Was war vorher für ein Bremssattel drin, 2 Kolben 32 ?

Motomaster Bremsen haben kleinere Kolben, da klappt das mit Enduro/Cross-Handpumpen.

Ich fahr den 34/34 mit 16x18 Radial Handpumpe, das bremst.

Gruß Roland

Verfasst: 25.03.10 - 22:14
von nigge
ja habs jetzt nochmal probiert. aber gleiches problem
Ich weiß garnicht, was ist denn der Unterschied zwischen 30/34 und 34/34. Glaube ist aber letzteres.

Naja werde mir jetzt auch eine andere Pumpe kaufen.


Danke

Verfasst: 25.03.10 - 22:25
von ROL4ND
Der standard SMR Sattel ist ein 30/34, das sind dieKolbengrößen, man sieht auch von außen, daß die Kolben unterschiedlich groß sind. Der 34/34 hat außerdem 4 einzelne Beläge und muß meistens "bearbeitet" werden, daß er nicht an den Speichen schleift :lol:

Gruß Roland

Verfasst: 25.03.10 - 22:31
von Bieler_92
nigge hat geschrieben:ok. also dann werde ich den sattel nochmal komplett abmachen und versuchen zu entlüften.

Ich habe mal unter die Bremse geschaut. und da stand nur ne zahl.

10 6363 oder sowas. Hieße ja dann eig, dass es n 10er KOlben ist oder?
frage warum alles abbauen um die bremse zu entlüften??

Verfasst: 25.03.10 - 22:49
von clausde
um hier mal mit einigen Gerüchten aufzuräumen :-?

Desto kleiner der Handbremskolben desto besser beißt die Zange !!!

Die kleine Original pumpe ist völlig ausreichend nur wird etwas mehr Hebelweg benötigt das ist er einzigste Grund warum große Pumpen zu verbauen denn wenn die Pumpe größer ist baut sie logischer weise weniger Druck auf

:roll:

Verfasst: 26.03.10 - 00:29
von ROL4ND
clausde hat geschrieben: Die kleine Original pumpe ist völlig ausreichend nur wird etwas mehr Hebelweg benötigt das ist er einzigste Grund warum große Pumpen zu verbauen denn wenn die Pumpe größer ist baut sie logischer weise weniger Druck auf

:roll:
Eben, "etwas mehr" Hebelweg hat er ja, nämlich zuviel ! Außerdem gibts dann keinen klaren Druckpunkt !

Weiterhin ist auch noch die Hebelübersetzung nicht ganz unwichtig !

Verfasst: 26.03.10 - 00:35
von clausde
:bnee:


Thema verfehlt

setzen :roll:



das funktzt einwandfrei

Bild

kleine Pumpe großer Sattel


#

Verfasst: 26.03.10 - 00:43
von ROL4ND
Klar, so wie es da am Boden rumliegt sieht man prima wie gut das funktioniert :roll:

ich wollt nur helfen, bin raus aus dem Fred... :roll:

Verfasst: 26.03.10 - 01:04
von clausde
ROL4ND hat geschrieben:Klar, so wie es da am Boden rumliegt sieht man prima wie gut das funktioniert :roll:

ich wollt nur helfen, bin raus aus dem Fred... :roll:
Dito
das wollte ich auch
und dann geht das Druckpunkt gelaber los :roll:

ich bin auch raus
es scheint ja hier echte Experten zu geben :twisted:

Verfasst: 26.03.10 - 07:39
von timo1412
Bei mir ist das Problem genau das gleiche. Kann meinen Bremshebel trotz mehrfachem entlüften unter anderem mit Vakuumpumpe bis zum Lenker ziehen seit ich einen P4 Sattel montiert habe. Hab auch ne originale Pumpe drauf. Vielleicht liegts an der Pumpe, jedoch nicht umbedingt an der Kolbengröße?

Verfasst: 26.03.10 - 09:06
von nigge
ja ich habe mir jetzt eine andere Bremspumpe gekauft. Wenn sie da ist, werde ich dann mal berichten.

Aber es klingt ja logisch, dass der Hebelweg länger wird, da durch 2 Kolben mehr (bei ca. gleicher Fläche) viel mehr Volumen von der Pumpe oben 'bewegt' werden muss.

Naja, mal sehen, wie es mit der anderen Pumpe dann wird.

Verfasst: 26.03.10 - 15:19
von ROL4ND
clausde hat geschrieben: ich bin auch raus
es scheint ja hier echte Experten zu geben :twisted:
Dann kann ich ja bleiben :wzug:

Es wird schon Gründe haben, warum ALLE echten Experten (quasi alle Hersteller und Supermoto Teams ) für Brembo P4 Einscheiben Anlagen ne größere Pumpe nehmen 13 - 16 Radial...

kommt auf die Mischung von Dosierbarkeit und Druckpunkt und die Vorliebe des Fahrers an.

Außerdem sollte man das immer auch beim fahren testen, denn im Stand fehlt einem das Verhältnis von der aufzuwendenden Handkraft zur Bremsleistung .

Gruß Roland

Verfasst: 28.03.10 - 10:59
von mco
ROL4ND hat geschrieben:
clausde hat geschrieben: ich bin auch raus
es scheint ja hier echte Experten zu geben :twisted:
Dann kann ich ja bleiben :wzug:

Es wird schon Gründe haben, warum ALLE echten Experten (quasi alle Hersteller und Supermoto Teams ) für Brembo P4 Einscheiben Anlagen ne größere Pumpe nehmen 13 - 16 Radial...

kommt auf die Mischung von Dosierbarkeit und Druckpunkt und die Vorliebe des Fahrers an.

Außerdem sollte man das immer auch beim fahren testen, denn im Stand fehlt einem das Verhältnis von der aufzuwendenden Handkraft zur Bremsleistung .

Gruß Roland
Sag ich doch :
mco hat geschrieben:Hi


Was auch sein kann ist das die Pumpe einfach zu klein ist für den Vierkolbensattel.
Was für einen Kolben hat die Pumpe ? 11er o. 13er ?
Die 11er ist zu klein für den P4 Sattel, die 13er sollte aber ausreichen um einen einigermaßen akzeptabelen Druckpunkt zu erzeugen.
Die 13er wird aber heiß gebremst an ihre Grenzen kommen.

Am besten verbaust du eine 16er Pumpe, braucht keine radiale zu sein, eine axiale tut es auch und kostet nicht die Welt.
So eine hier :
Bild

Hatte ich auch bei meiner 610er verbaut, funktioniert sehr gut, Druckpunkt ist glasklar und wandert nicht.


Gruß Uli