wheelie?? oder besser nich??

[williMeier]

ham wir hier n physiker parat?

was ist besser für die beschleunigung?

- n wheelie mit mehr druck, mehr grip auf dem hinterrad
- oder isses besser die drehung am gas möglichst ohne steigung des vorderrads in den teer zu brennen?

macht mich schlau!

mfg
frank

[Kampfzwerg]

kurz bervor das vorderrad abhebt ist es a besten, sobald es hochgeht, geht die beschleunigung verloren, da der motor das "motorrad" ja hochdrücken muss

Meine meinung

aber beim letzten versucht habe ich mich gewaltig aufen appel gelegt *g*

[daseddy]

Ich würde mich mal dem Kampfzwerg anschließen, allerdings würde ich die Sache anders begründen.
Sobald das Vorderrad noch oben kommt, nimmt die Kraft ab, die benötigt wird um das Vorderrad weiter zu heben (Hebelkraft?). Um nun nicht vom Hinterrad überholt zu werden, musst Du Gas wegnehmen.
Daraus kann man schlussfolgern:
Um maximal zu beschleunigen sollte das Rad immer kurz vorm abheben sein.
Du kannst Dir auch so eine Stange ranbauen, wie die es bei Dragsterrennen haben (die verhindert den Überschlag), dann müsstest Du noch stärker beschleunigen können.

[E-Treiber]

Mönsch Willi,

für was glaubst Du haben die Crosser nen Starthaken an der Vordergabel befestigt, die verhindert, dass die Maschine beim Start steigt ???

Denke mal Du wolltest hier einige auf die Probe stellen  ;)

Martin

[williMeier]

ich komm da wg 3 gründen drauf:

- in sumo videos kann man oft sehen wie die mopeds steigen wenn am gas gezogen wird. alles nur posing?
- im dragster forum sorgen sich die tuner darum, das der dragster hinten schnell, tief eintaucht damit ordentlich grip aufgebaut wird
- hab mir gestern aufm weg nach hause vorgestellt ich hätt ne sumo unterm arsch und müßte dann auf der landstraße n lkw überholen. erstmal rantasten an den truck, wenn frei dann runter innen 3ten und hahn auf. wäre aber kagge wenn der bock dabei vorne hochkommt...

[Eberhard]

Das ist doch nicht kagge, das ist  8) 8) 8)  ;) ;D

[pogopuschel]

jäjo, was soll daran übel sein...? Geiles Feeling, sonst nix ;D
Aber klar ist, wenn das Rad nicht abhebt, kannste noch etwas mehr am Hahn drehen... wenn es abhebt, nicht, da es Dich sonst zu überschlagen beginnt. Deshalb ist man mit nicht-abhebendem Vorderrad schneller ;)

Aber jo... so'n kurzes Abheben des Vorderrades bei einem Ueberholmanöver oder natürlich auf der Strecke is' einfach nur etwas, wofür es sich ein ganzes Leben zu leben lohnen würde!!! POWER!!! Dreht auf Jungs!  ;D

[rumpie]

Das kommt sicher auf den Grip an, der in "Normallage" des Motorrades am Hinterrad liegt. Grundsätzlich kostet jede Bewegung außerhalb der Fahrtrichtung Energie, die man zum Beschleunigen nutzen sollte. Jedoch geht diese wieder in die Vorwärtsbewegung, sobald das Vorderrad wieder absinkt. Das Motorrad speichert diese Energie quasi. Das gilt natürlich nur, wenn durch das Steigen die Beschleunigungsphase aus Gründen der Fahrstabilität nicht (kurzzeitig) abgebrochen werden musste. Zieht man also voll durch, macht so ein kleiner Wheelie nichts, bringt aber auch nichts.

Auf losem Grund kann eine Verlagerung des Schwerpunktes zum Hinterrad sicher den Grip wiederherstellen bzw. verbessern. Das sollte man aber sicher situativ anwenden und nicht grundsätzlich. Wie gesagt ist es dem schnellen Vorwärtskommen nicht abträglich, wenn beide Räder auf dem Boden bleiben. Ist das Fahrzeug erstmal außer Kontrolle, braucht man sich über die paar Zehntel nicht mehr zu scheren.

[emti]

besser ist glaube gewicht nach vorne und feuer! das vorderrad sollte möglichst unten bleiben. das mit dem wheelie und schneller sein zwecks hebl usw. öhm...dagegen wirkt dann wieder der erhöhte cw wert!

das wird spannend.  ;D

[rumpie]

@emti

Sehr schön, emti! Das ist ein schöner Ansatzpunkt. Allerdings fällt das erst dann ins Gewicht, wenn sich aus dem Wheelie eine Vergrößerung des "größten Querschnitts" A ergibt. Das ist dummerweise beim Wheelie nicht der Fall, bzw. nur unmerklich, da der Oberkörper des Fahrers zuvor auch schon an der Stelle die Luft zerschnitten hat.

Mal zum Mitdenken:

Der Luftwiderstand berechnet sich so F (L) =

A (Querschnitt) * Luftdichte * Luftgeschwindigkeit ins Quadrat * Luftwiderstandszahl (cw)
                                                                                                   ___________________________________________________________________________

                                                                                                                                                                                                                                   2



Motorräder haben im Gegensatz zum Auto einen äußerst lausigen cw Wert von ca. 0,7 - 08. Dafür ist die Widerstandsfläche kleiner. Der Luftwiderstand steigt mit der Luftgeschwindigkeit (bei Windstille = Fahrgeschwindigkeit) ins Quadrat. Maßgeblich ist also für den Luftwiderstand zunehmend die gefahrene Geschwindigkeit. Höchstens könnte sich beim Wheelie die Luftwiderstandszahl noch ein Stück verschlechtern, wenn die Luft an die Unterseite des Motorrades strömt. Glaube aber nicht, dass das viel ausmacht.

[Gluecksbaer]

Ich kann da leider nicht mir Reden, bekomme mein Vorderrad nicht in die Luft ausser beim Reifenwechsel und wenn´s Mopped auf´m Ständer steht ;D ;D

Gruß  ;)

[emti]

hui...das ist natürlich ganz schön heftig so am abend rumpie!  ;D

ich glaube trotzdem am schnellsten gehts vorher wenns rad sich nur leicht vom boden hebt. alles andere könnte mit ner unsanften landung enden. oder man verliert zu viel zeit am start.

also das gesunde mittelmaß ist meiner meinung nach die zauberformel!

[williMeier]

ich meinte garnicht unbedingt den start.
ich spiele mit dem gedanken ne sumo für jeden tag zu kaufen. wenn dann aber jedes überholmanöver auf der landstraße (siehe weiter oben) in einem beinahe-chaos endet ???
ich will einfach nur runterschalten, den hahn aufreißen und beschleunigt werden! ;D

[SmoothOperator]

Keine Sorge, Willi, so schlimm ist das nicht. Mag zwar sein, dass im 3. Gang noch das Rad abhebt, aber auf der Landstrasse wirst den 3. nur selten brauchen. Man kann vielleicht sagen, dass ab 50 - 60 km/h die Wheelieneigung bei den meisten schon sehr abnimmt. Es sei denn, du kaufst dir natürlich ein hochgezüchtetes Aggregat.

Aber viele währen froh, wenn ihr Mopped bei Landstrassentempo immernoch fleissig Wheelies produzieren würde. Vom 6. in 5. runterschalten und Hahn spannen ist auch ohne Wheelie noch ein Spaß ;D

[Thilo]

Genaus deswegen muss auf die nächste Saison ein neuer Dampfhammer her, denn mit einer KLX (170kg Leergewicht und knapp 48PS) reisst man keine Bäume aus resp. nur mit viel Gewalt bringt man das Rad ein paar cm vom Boden! => HEUL

;D